Килограмм яблок

Оригинал взят у ibigdan в Килограмм яблок
Представьте, что вы дружите с Машей. У Маши есть три зеленых яблока. А вам этих яблок нужен килограмм, красных. И в данной ситуации разумным было бы пойти на рынок и купить килограмм красных яблок у того, кто готов вам продать килограмм красных яблок. Но рынок – это так абстрактно, так далеко – а вдруг там вообще никаких яблок не будет? А вдруг санитарный день? А Маша – вот она здесь стоит, она классная. И вы делаете смелое предположение, что килограмм красных яблок у Маши все-таки есть. В глубине души. А если приложить соответствующие усилия, она вам их отдаст. Ведь это было бы очень кстати.

«Маш, а хочешь, я тебя в кино свожу?» - добродушно интересуетесь вы. Маша удивлена, но она, наверное, хочет, тем более, что вы делаете вид, что вам это абсолютно не тяжело. Вы ведете Машу в кино. Но после этого килограмма красных яблок у вас не появляется. «Что за фигня?» - думаете вы и ведете ее в кафе. Вы гуляете с ее собакой. Вы клеите ей обои. Вы ремонтируете ее машину. И ничего не происходит. «Да что же ты за сука такая» - возмущаетесь вы и предлагаете ей переехать к вам. Цена килограмма красных яблок взлетает до небес. Какой там рынок - теперь вам принципиально получить свои яблоки именно у Маши. Вы говорите себе, что это судьба. И здесь уже ясно, чем дело кончится: придет день, когда кто-то будет кричать: «Я на тебя жизнь положил, а тебе для меня паршивых яблок жалко», кто-то будет рыдать в ответ: «Да нет у меня никаких яблок, с чего ты взял?».

Действительно, с чего? Я сознательно не беру ситуацию, когда коварная Маша старательно вводит вас в заблуждение, потому что ей тупо нравится ходить в кино (хотя часто именно это и происходит). Но сплошь и рядом случается так, что мы не до конца честны в своих намерениях, а у окружающих людей просто нет того, что нам нужно: килограмма красных яблок, желания рожать от нас пятерых детей, потребности в совместном отдыхе, способности говорить по душам, банально – любви к нам и, соответственно, возможности эту любовь демонстрировать. И это нормально. Точно так же, как нормально хотеть всех этих замечательных вещей.

Ненормально – заниматься рэкетом, пытаясь вытрясти из первого симпатичного человека, затесавшегося поблизости, то, чего у него нет - только на том основании, что «в глубине души» у него это, возможно, отыщется.

Не отыщется. Если у кого-то что-то для вас есть, он этим поделится сам. Не из глубины души - а от всей ее широты.

(с) etwas
Некогда очень любимого мною человека по этой причине и оставила. Надоело питаться иллюзиями. Испепелив свою душу в ожидании, есть огромная вероятность, что мне уже и не захочется красных яблок, а жизнь прошла в ожидании. И потом, если любишь, то уважаешь желания своего партнера. Если эти желания по истечении хотя бы года совместной жизни обоюдны не стали, то уже вряд ли когда-либо станут. Другое дело, в том, что, расставаясь, как бы ни пыталась объяснить - ПОЧЕМУ? (ушла)...меня так и не поняли...но это уже история про другие яблоки, видимо. И совсем не мои. Нам всегда найдется, КОМУ предложить товар, который оценят по достоинству.
а я Маша, которая сама не знает, сколько яблок у нее есть и есть ли вообще. У меня погреб с припасами, в который я почти никогда не заглядывала, да, кажется, там и яблоки были, не знаю сколько. Мне часто люди сами прямо заявляют, что они почему-то уверены, что яблоки у меня есть, по мне прям видно, а я в один момент и сама поверила (может, они мой погреб лучше знают, я не запирала его никогда, вроде, а может, они уверены, что я для них этих яблок должна запасти). И я с ними делилась даже - только вот не помню точно чем - наверное, все-таки помидорами. А сейчас они мне напоминают периодически - ну, мы теперь спокойны, если у нас яблочный недород случится, - у нас ты есть, мы в тебе уверены, ты наш яблочный оплот. Самое плохое для меня здесь, что я им раньше всегда говорила - ну дам, конечно, не вопрос. Но сейчас я наконец-то заглянула свой погреб и яблок там не вижу.
ну дык, подходит очередной и спрашивает, примерно так "у вас есть! килограмм красных яблок", только маша пробует возразить как получает в лоб "вот вы Маша, которая сама не знает, сколько яблок у нее есть и есть ли вообще" только пробует маша чуть двинуть плечами, как в ответ "у Вас погреб с припасами, в который Вы почти никогда не заглядывали, да, кажется, там и яблоки были, не знаю сколько" и т.д. :)
если я правильно поняла, Вы хотите сказать, что Машу обычно еще и шпыняют за то, что она сама в своих яблоках не уверена? :) а Маша от этого паникует и ей легче признать, что яблоки есть, чем возражать, а тем более - чем пойти и разгребать свой погреб? Есть и такое, пожалуй. Но вот за последнее - за завал в погребе - я как Маша свою ответственность чую. А также не знаю, что делать с обещаниями, которых нараздавала.
мне кажется, что эти яблоки, которые у меня просят, - обязательная принадлежность человека, маркер человечности. не иметь яблок - не по-людски. поэтому так страшно забрать свое обещание обратно - это равносильно признанию, что я недочеловек какой-то.
Но иногда в процессе понимаешь, что желание красных яблок было твоей ложной потребностью. А ты, а самом деле, всегда хотел зеленые. Те самые три. Так вот.
Тут важно не упускать из виду, что описанная ситуация - это только частный случай, отнюдь "правда жизни", а условная лабораторная задача, о чём и заявляется с самого начала. Поэтому-то далее и получается такая логичная и красивая картина с закономерным выводом.

"Представьте, что вы дружите с Машей. У Маши есть три зеленых яблока"... итд

В реальной жизни условия были бы такие: "Представьте, что вы дружите с Машей И ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ НАВЕРНЯКА, и никто не знает, включая саму Машу, сколько у Маши яблок и есть ли они у неё вообще"... Соответственно и дальнейший ход событий в реальности будет совсем другим.

"Не знаете наверняка"-меня, как взрослого человека насторожило бы, особенно, если речь идет о предполагаемом партнере. потому что это означает 1-непоследовательность, 2-зыбкость и ненадежность и как следствие-опасность, 3-вы фактически не знаете с кем имеете дело. то есть перед вами некий призрак, туман, который вы не можете никак описать и непонятно как с ним взаимодействовать.

все мои близкие друзья потому и близкие-я про каждого из них и про себя тоже могу до мг сказать-сколько у кого яблок и в каких ситуациях эти яблоки могут достаться и кому.
и я ни разу не пймала с этими людьми ощущение подвешенности и неуверенности.
Это если люди давно знакомые. Если же перед Вами совершенно новые Маша, Света, Оля, Даша и Серёжа для разнообразия, то определить, сколько у кого яблок, и какие яблоки от них нужны Вам самим, можно только путём проб и ошибок. Т.е. предлагая им свои яблоки и, возможно, не получая от них ничего. Что, разумеется, до некоторой степени предполагает, непоследовательность, ненадёжность и опасность.
я с некоторых пор предпочитаю сразу вести дела с такими Машами, у которых сразу все ясно с количтством яблок. а остальные-да, ок, с которыми не сразу ясно-на большой дистанции.
человек, знающий себя и честный-не будет вводить заблуждение других в любом случае. мы можем говорить о разных ситуациях, примерах, но мне достаточно одного примера-меня) я сразу даю понять. и поэтому я сразу, опять же, вижу-кто действует также. и проблем с рапознованием в этой схеме-нет.

на самом деле это не так сложно, если у вас фокус именно на последовательность и надежность-вы их сразу унюхаете. без проб и ошибок. у честных людей все на виду, в открытом доступе. у них нет-означает-нет, да-означает-да.
если вы различаете вкус этих "нет" и "да"-настоящих-то вы сразу их увидите. если вы хотите верить и обманываться или пока не научились -то это другое дело.

и еще один знак-с такими людьми просто. по крайне мере весь мой жизненны опыт об этом.
На самом деле, все еще проще. В случае ответа "нет" можно не париться лишний раз насчет честный-нечестный. Не важно абсолютно - действительно их нет или именно для нас их жалко. Какая разница-то. Принципиально то, что именны мы и именно у этого человека их не получим. Да, есть еще третий вариант - когда есть яблоки, и к нам нет предубеждения, но просто человек имеет загоны по поводу того, как делиться яблоками. Но настолько ли нам нужны эти яблоки, чтобы разбираться с этими загонами?
А в случае ответа "да" критерием верификации является предоставление яблок вскоре после положительного отклика. Есть - значит есть. Отлично. "Да" и яблок нет - см. пункт про загоны.
класс! отличная метафора!
а у моей "Маши" кг яблок случался по праздникам, и я долго пыталась вычислить закономерности-когда, отчего зависят эти праздники , чтоб уж если что, то просто по праздникам встречаться и без обид) а еще долго не понимала-ну на праздник же кг появляется и с щедростью дарится! значит возможно же! а если возможно и такой от этого кайф всем-ну не может же человек не понять, что так жить выгоднее и приятнее..с большим количеством вкусных яблок.
и ждала, ага) пока поймет)
в итоге поняла что мне своих вкусностей за глаза хватает..что в чужих яблоках я не нуждаюсь. если только для разнообразия-меняться)


и вот, кстати, когда понимаешь ценнность своих яблок-то уже не кидаешься на три зеленых, а уже практично смотришь и ищешь равноценное, а продешевить-уже как преступление против себя. а обманывать себя, думая что Маша когда-то даст чего-то -уже неинтересно. хочется -да, сейчас. я же никого не заставляю ждать и расчитываю на такую же честность.


да... это уродство, конечно, вот так делать.
Хотя с другой стороны, я был бы не против, если бы мне кто-то поклеил обои или, там, ремонт в квартире сделал за мифический килограмм яблок, которого у меня нет ))) Это ж круто... и человек при деле, и я доволен, и платить не обязательно.
а если у Маши есть три зеленых яблока, но она рассказывает, что у нее килограмм красных и она очень хочет его отдать? После чего, отдает свои три зеленых. Зеленые тоже вкусные, конечно, но хочется еще и красных.
А Маша говорит, что ее килограмм красных надо еще заработать, сводить ее еще в кино, поклеить обоев, причем, правильно поклеить, а то вот обои поклеены, а Маша видит, что что-то не так и вообще, она же отдала зеленые, что еще надо то? И вообще, Маша точно знает, что у меня есть килограмм слив, вот когда я их ей отдам, тогда и будет килограмм красных яблок...
А бывает ведь и иначе ещё:

- У нас ТАКИЕ чувства не просто так - махнёмся не глядя!?!
- Не, Маш, чувства чувствами - они есть и сильны, но давай уж в открытую чего есть и с ясной перспективой дальнейших поставок?
- ... (слёзы) гад, ты меня значит не лююююююююбииииишь!!!